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incompréhension accord participe passé

Publié : ven. mars 23, 2018 9:41 am
par noemieG
Bonjour, je n'arrive pas à comprendre les accords suivants :
1. Cette vieille, on l’eût crue (ou : cru) sorcière ou charlatane. 
        Le l' représente bien la vieille, je ne comprend pas pourquoi on pourrait se permettre de ne pas accorder.
 
2. Des amis que nous avions crus (ou : cru) fidèles.
         Même chose...
 
3. Une brindille qu'on eût crue posée. Ceux qu'ils avaient crus instruits. ok
         
4. Toute la joie qu'ils avaient pensé.
        Ils avaient pensé quoi : la joie (qu'). Je ne comprend pas pourquoi il n' y a pas d'accord ici.
 
Merci de votre aide, j'ai l'impression de tourner bourrique avec ce participe passé !

incompréhension accord participe passé

Publié : ven. mars 23, 2018 10:24 am
par laudeP-d2
Salut noemie!
Je pense que c'est parce qu'a chaque fois, tu peux sous-entendre un verbe après ton participe passé, ce qui veut dire pas d'accord. Par exemple : "toute la joie qu'ils avaient pensé [avoir]."
"des amis que nous avions cru [être] fidèles"

incompréhension accord participe passé

Publié : ven. mars 23, 2018 10:58 am
par noemieG
Hello Laude, et merci. Je suis d'accord avec toi, j'y avais pensé, surtout pour la n°4.
Ce qui me met le doute est que la 3 ne donne pas la même alternative que les 1 et 2. Je n'avais jamais vu de phrase avec un infinitif sous-entendu au milieu, avant un adjectif, je trouve cela vraiment tordu ! 

incompréhension accord participe passé

Publié : ven. mars 23, 2018 11:34 am
par laudeP-d2
mmmh oui en effet...