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Mots composés et incohérences selon le dictionnaire...

Publié : dim. janv. 26, 2014 1:28 pm
par Tania23
Bonjour,
 
Je suis un peu embêtée avec les mots composés car le pluriel change selon le dictionnaire/ livre de grammaire utilisé... 
 
1) On écrit "des dépôt-vente" ou "des dépôt-ventes?" Mon  Vuibert indique qu'il faut mettre un "s" à vente tandis que mon larousse indique que non.
 
2) Le mot "couvre-pieds" est-il invariable? Selon mon petit Robert, ce n'est pas le cas alors que partout ailleurs, il est indiqué comme invariable.
 
3) Le mot "gâte-sauce" est-il invariable? Mon larousse dit que oui alors que mon Robert dit que non...
 
4) Le terme "hors-jeu" prend-t-il un trait d'union? Mon larousse dit que non alors que mon Robert en met un.
 
5) Le terme "porte-bonheur" est-il invariable? Mon larousse dit que oui (ce qui me semble logique) mais le Robert dit que non.
 
6) cache-coeur est-il invariable? Le Larousse dit que oui alors que le Robert dit que non.
 
7) Enfin j'ai compris la règle avec "garde", on accorde "garde" seulement s'il s'agit d'une personne et non d'un dispositif. Ainsi "garde-boue" reste invariable. Mais comment fait-on pour savoir s'il faut accorder le deuxième : "des gardes-barrière" ou des gardes-barrières"? Le pluriel reste au choix? 
 
Je tiens à préciser que mon petit Robert est très récent (2014) donc je pense qu'il tient compte de la réforme orthographique de 1990 concernant les mots composés... Mon Larousse est plus ancien alors peut-être que c'est mieux de le consulter pour les noms-composés? Bref je suis un peu perdue car je ne sais pas quoi retenir...
 
Merci infiniment ! :)
 

Mots composés et incohérences selon le dictionnaire...

Publié : dim. janv. 26, 2014 9:27 pm
par DocteurLinguo
1) Problème pour le pluriel de "dépôt-vente" car le Robert et le Larousse donnent désormais "dépôts-ventes", ce qui n'est pas très logique dans le sens où, comme dans "timbres-poste", on a des dépôts qui servent pour LA vente ! D'ailleurs, dans ses anciennes éditions, le Robert écrivait "dépôts-vente". L'Académie a eu la prudence de ne pas faire figurer ce mot dans son dictionnaire. Que faire alors ? Prier pour que ce mot ne tombe pas aux différents concours ! Docteur Linguo recommanderait l'orthographe avec "vente" au singulier...
 
2) "Couvre-pieds" a toutes les raisons d'être invariable (sauf si vous n'avez qu'un pied, mais cela constitue l'exception).
 
3) "Gâte-sauce" est invariable car il s'agit d'un individu qui gâte (verbe) LA sauce (COD du verbe, donc invariable). Le Robert le signale comme variable car il adopte l'orthographe d'après la réforme : on met un S au bout de tous les mots composés, comme on a l'habitude de le faire pour le pluriel de tout nom commun.
 
4) On met un trait d'union à "hors-jeu" si c'est un nom commun : UN hors-jeu. Dans le cas où l'on qualifie un joueur, on dit qu'il est hors jeu (= hors du jeu), sans trait d'union.

Mots composés et incohérences selon le dictionnaire...

Publié : dim. janv. 26, 2014 9:33 pm
par DocteurLinguo
5 et 6) On écrit : des porte-bonheur (base verbale et l'objet apporte LE bonheur). Toutefois, le Robert utilise le pluriel d'après la réforme et met donc logiquement un "s" au bout du mot. Même raisonnement pour "cache-cœur".
 
7) Malheureusement, il n'existe pas de réponse toute faite ni de règle pour répondre à cette question :-(
 
Conclusion : pour de tels mots, le Larousse est votre meilleur ami, sauf si les concours que vous passez admettent aussi l'orthographe réformée...

Mots composés et incohérences selon le dictionnaire...

Publié : mer. févr. 05, 2014 3:08 pm
par marg-3
Bonjour 
j'ai une autre question sur un mot composé : 
 
"un accroche-cœur". Au pluriel est-il invariable ou variable?
 
Merci

Mots composés et incohérences selon le dictionnaire...

Publié : jeu. févr. 06, 2014 9:32 pm
par DocteurLinguo
"Accroche-coeur" est invariable avant la réforme et prend un "s" final après celle-ci.

Mots composés et incohérences selon le dictionnaire...

Publié : ven. févr. 07, 2014 10:04 am
par marg-3
merci :)

Mots composés et incohérences selon le dictionnaire...

Publié : ven. févr. 14, 2014 3:54 pm
par marg-3
Pourquoi on ne met pas de "s" à "grand" dans "grand-messes"??

Mots composés et incohérences selon le dictionnaire...

Publié : ven. févr. 14, 2014 11:01 pm
par Tania23
Il me semble que "grand" est toujours invariable devant un nom féminin : "des grand-mères" "des grand-tantes" etc... mais j'attends la confirmation du prof :)

Mots composés et incohérences selon le dictionnaire...

Publié : ven. févr. 14, 2014 11:57 pm
par DocteurLinguo
Je confirme !

Mots composés et incohérences selon le dictionnaire...

Publié : sam. févr. 15, 2014 3:03 pm
par marg-3
ok, merci