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Accord grammaire

Publié : mar. mars 04, 2014 10:40 am
par Tania23
Deux autres questions concernant le participe passé:
 
1) Dans un cours, j'ai cette explication:
 
"Certains verbes peuvent être transitifs ou intransitifs selon le sens. Tel n'est pas le cas de avoir, qui reste transitif même dans avoir tel âge, avoir telle somme (posséder) telles dimensions: Vous dites que cet enfant a neuf ans. Quand les a-t-il eus? La somme qu'il a eue à sa disposition. De même, dépenser, gagner, parier, perdre, rapporter: Les cent francs qu'il a dépensés, pariés, gagnés, perdus, que cela lui a rapportés."
 
Je ne comprends pas pourquoi on accorde dans la dernière phrase "les cent francs qu'il a dépensés" étant donné qu'on pose la question "combien".
Je pensais que la règle était la suivante: "Les trente-cinq ans qu'elle a vécu lui ont permis de découvrir sa vocation" (on n'accorde pas "vécu" car c'est un complément circonstanciel qui précède le participe passé...) Par contre, on accorde dans "Tu vois la souffrance que cette course lui a coûtée". (sens figuré donc accord)
Je comprends donc bien la différence entre ces deux phrases. En revanche, je ne comprends pas pourquoi on accorde dans "Les cent francs qu'il a dépensés". 
 
Deuxième question:
Dans mon cours, on peut lire ceci:
 
"Notons ici le cas des participes cru, désiré, dit, dû, osé, pensé, permis, promis, prévu, pu, su, voulu, etc. suivis d'un infinitif, exprimé ou sous-entendu, qui a pour complément d'objet direct le pronom qui précède; le participe est alors invariable."
 
Est-ce que cela sous-entendu qu'avec ces participes passés, le COD ne fait jamais l'action? Ex: "Voici les plans qu'elle a pensé vérifier". ("plan" ne fait pas l'action de vérifier). 
 
Merci encore !! :)

Accord grammaire

Publié : mar. mars 04, 2014 11:11 am
par marg-3
pour la première question je suis d'accord avec toi!
 
Pour la deuxième on n'accorde pas car on dit pense à quelque chose donc ici ce n'est pas un COD
Mais sinon je pense que c'est parce qu'il y a l'infinitif par exemple : "c'est une idée qu'il n'a pas osé exprimer" car il n'a pas osé quoi?? --> "exprimer l'idée" et pas juste "l'idée" donc on n'accorde pas.
(je sais pas si je suis assez claire ;) )

Accord grammaire

Publié : mar. mars 04, 2014 11:16 am
par Tania23
Ah oui j'ai compris merci beaucoup!  :)
J'attends du coup la réponse du prof pour la première réponse, c'est bizarre ^^

Accord grammaire

Publié : mar. mars 04, 2014 6:37 pm
par DocteurLinguo
Bonjour,
 
En ce qui concerne la première question, on écrit bien : "les cent euros qu'il a dépensés, pariés, perdus, gagnés" car ces verbes sont utilisés sous leur forme transitive (c'est-à-dire qu'ils ont besoin d'un COD dans ce contexte pour être correctement construits). Il est donc normal d'accorder le participe passé avec le COD.

Accord grammaire

Publié : mar. mars 04, 2014 7:51 pm
par Tania23
Mais je ne comprends pas pourquoi "les cent euros" est un COD et pas un complément circonstanciel...? On répond pourtant à la question "combien", non?

Accord grammaire

Publié : mar. mars 04, 2014 9:50 pm
par DocteurLinguo
Votre règle précise bien que les verbes cités (dépenser, gagner, perdre, parier, rapporter) ne sont que transitifs (comme le verbe "avoir") : ils sont donc obligatoirement suivis d'un COD (il peut y avoir aussi un CC éventuellement mais il y a forcément un COD). Alors, même si la question semble être "combien?", il faut un COD après ces verbes... Autrement dit, on dépense quelque chose, on parie quelque chose...

Accord grammaire

Publié : mar. mars 04, 2014 10:31 pm
par Tania23
ah oki :) merci beaucoup :)