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[melodyL]

Bonjour, 
Je ne sais pas trop comment trancher pour certains verbes défectifs, je pensais que le bescherelle de la conjugaison était une référence pour les concours mais dans votre cours sur les verbes défectifs il y a certains points qui sont divergents. Par exemple pour le verbe Ouïr, dans le besherelle il existe à toutes les formes il y a seulement certaines qui sont indiquées comme vieillies alors que dans votre cours c'est formes n'existent pas. En concours est-ce que la forme vieillie est alors à considérée comme inexistante et fautive? Autres différences pour: choir, le pluriel de clore,  faillir, messoir au pluriel, pluriel de pleuvoir.
 
De plus pour le verbe bruire la forme à l'imparfait n'est pas la même que dans le "Dictionnaire des difficultés de la langue française, Larousse" dans votre cours c'est écrit il bruissait et ils bruissaient, et le subjonctif présent existe alors que dans le Larousse il est indiqué il bruyait, ils buyaient et le subjonctif ne l'est pas. 
 
 
Le verbe poindre était impersonnel dans certaines annales mais ne l'est pas vraiment dans le cours.
 
On en peut pas dire "je suis stupéfaite de..."? Quand vous dîtes: "stupéfaire ne se rencontre qu'aux temps composés et au présent de la 3e pers du singulier et dans des constructions passives" cela veut dire que seuls les trois conditions réunies fonctionnent ou chacun de son côté est possible?
 
Tout cela est un petit peu confus pour moi.
 
J'espère que vous pourrez m'éclairer!
 
Je vous remercie par avance!
 
Bonne soirée! :)
 

[julieT]

Bonjour Melody,
 
Je suis d'accord avec toi, ce n'est pas clair pour moi non !
 
Par contre pour le verbe stupéfaire, il me semble que la phrase correcte est " je suis stupéfié(e) par..." (participe passé du verbe stupéfier) ou "je suis stupéfait(e) de..." (adjectif qualificatif). Le verbe stupéfaire n'existe pas officiellement, il est dû à la confusion entre l'adjectif stupéfait et le participe passé stupéfié mais le verbe d'origine est stupéfier.
Je me trompe peut-être alors attendons confirmation :)
 
Bonnes révisions !
 
Julie 

[maevaM]

Bonjour,
 
Je vous suis les filles. Il me semble déjà avoir relevé ce point pour d'autres verbes.
Pas plus tard qu'hier encore pour le verbe absoudre, je trouve :
1) n'est plus usité au passé simple de l'indicatif et à l'imparfait du subjonctif.
2) dans la conjugaison facile, nathan - le robert (https://www.leslibraires.fr/livre/8351259-la-conjugaison-facile-collectif-nathan), il est indiqué que pour les temps susmentionnés, l'utilisation n'est faite que très rarement.
 
Pour ma part, j'ai beaucoup de mal à me replonger dans la conjugaison alors ces deux poids deux mesures, ne me facilitent vraiment pas la tâche.
 
:wacko:

[celineH]

Moi aussi les verbes défectifs sont une de mes bêtes noires et j'ai peur d'apprendre des bêtises du coup. 

[DocteurLinguo]

Bonsoir,
 
Pour répondre à l'interrogation du titre, il existe deux verbes synonymes : "bruire" et "bruisser". Ce dernier a une conjugaison complète (celle d'un verbe du premier groupe) et n'est donc pas un verbe défectif. "Bruire", pour sa part, ne se conjugue qu'à la troisième personne du singulier et du pluriel mais n'a ni passé simple, ni futur simple, ni subjonctif imparfait, ni conditionnel présent ni impératif. 
 
Pour le problème de stupéfaire et stupéfier, vous pouvez vous fier à julieT.
 
Enfin, pour les verbes défectifs, il n'y a pas de consensus et le Robert, le Larousse et le Bescherelle ne sont pas d'accord entre eux... Et comme on ne sait pas quel(s) ouvrage(s) vont consulter les rédacteurs... Une chose est sûre, ils évitent les verbes qui ne font pas l'unanimité pour éviter les recours.
 
Bon courage ;-)
 
Docteur Linguo.

[maevaM]

Bonjour,
 
Je ne peux toujours pas "aimer" vos réponses.
Merci pour ce retour Docteur Linguo car ne pas avoir de consensus est vraiment très gênant surtout lorsque l'on travaille seul(e). 
Déjà que la conjugaison n'est pas une matière très agréable (enfin pour ma part)...
 
Avez-vous la fameuse liste de ces verbes qui ne font pas consensus ?
 
Belle journée !

[melodyL]

Mmmmmh génial... Ca serait beaucoup trop simple sinon! :(
Je vous remercie docteur Linguo, mais du coup bruire fait "bruissait, bruissaient" ou "bruyait, bruyaient", comme l'indique le Larousse, à l'imparfait ? 
 
Je vous remercie!  :)

[villardegirl]

Bonjour,
Je me suis posée la même question quand à une liste de verbes qui ne feraient pas consensus.
Bonne journée
​Villardegirl

[DocteurLinguo]

"Bruire" a deux formes.
 
Pour la liste des verbes sans consensus, je regarde ce que j'ai...

[villardegirl]

merci c'est gentil